Sehr geehrter Herr Kromeich,
Zwischen der Borussia und wem sollten Sie bezüglich des bekannten Geschäfts vermitteln? Scheich Ahmed bin Said Al-Nahjan als Privatmann oder aber die Investitionsbehörde von Abu Dhabi? Sollte letzteres der Fall sein, bestünde dann die Möglichkeit, dass dieses Geschäft in der Tat gegen z.B. die Statuten des DFB, der DFL oder aber Auflagen des europäischen Kartellamts verstossen hätte?
Ihren Ausführungen zufolge haben Sie einseitig die Vermittlung abgebrochen. An welchem Punkt der Verhandlungen haben Sie sich dazu entschlossen, d.h. gab es bereits ein konkretes Angebot an die Borussia, bzw. ein konkretes Vermarktungsangebot seitens der Borussia? Es war zu lesen, dass zumindest in puncto Stadionname die Verhandlungen scheinbar relativ weit waren und ein konkreter Name bereits feststand.
Desweiteren haben Sie nach eigenen Angaben über Ihre Provision bei diesem Geschäft mit der Borussia bereits Einigkeit erzielt und schriftlich Ihren 20% Anteil zugesprochen bekommen. Gleichzeitig führen Sie an, dass die Vermarktungsrechte gar nicht bei der Borussia lagen, sondern bei SportFive. Der Hauptsponsorvertrag lief am 30.06.2009 aus und der Vertrag mit der Rechteagentur SportFive wurde im Dezember 2008 geändert:
Jahresabschluss 2008 schrieb:Der im Jahr 2007 geschlossene Vertrag über die Vermarktung des Stadionnamens mit der Marketingagentur Sportfive GmbH & Co. KG/Hamburg wurde im Dezember 2008 geändert. Die Agentur wurde, unter Verzicht auf die am 31.12.2008 fällige Entschädigungszahlung, damit beauftragt, den Stadionnamen und das Hauptsponsoring zu vermarkten. Sollte es der Marketingagentur nicht gelingen die Rechte bis zum 31. Dezember 2009 zu vermarkten, erhält Borussia eine Entschädigungszahlung.
Können Sie vielleicht zu diesem Umstand genauere Angaben machen? Welches Angebot der Borussia stand im Gegenzug für die "100 Mio" im Raum und inwiefern hatte Borussia die Möglichkeit die Rechteagentur zu umgehen und Sie mit den Vermittlungen zu beauftragen?
Und als Letztes. Sie geben an, repektlos behandelt worden zu sein und fühlten sich in Ihrer Ehre verletzt. Gleichwohl verstehe ich aus Ihren Ausführungen, dass in letzter Konsequenz alle Ihre Forderungen von der Borussia erfüllt worden sind. Sie sind ein "Gladbacher Jong" und Borusse mit Herz. Zwar sind die 100 Mio die im Raume stehen keine "Mega Summe", aber durchaus ein Investitionsvolumen, welches der Borussia einen größeren Handlungsspielraum, insbesondere bei der Qualitätssteigerung des Kaders, gut zu Gesicht gestanden hätte. Finden Sie es nicht auch Schade, dass letzten Endes vielleicht lediglich wegen "cultural misunderstanding" zwischen Ihnen und der Gladbacher Geschäftsführung diese Chance verpatzt wurde und hätten Sie vielleicht an mancher Stelle doch besser anders agiert?
Mit freundlichen Grüßen
Victor Lucas Caspersson
Lieber VLC,
in meinen Augen sind das Fragen, die denke ich die Borussia besser beantworten kann als jeder andere.
Ansonsten habe ich den Eindruck, dass hier irgendwer rhetorisch an die Wand gefahren werden soll um allen zu zeigen:
Sehr her, was für ein "Vollidiot".
Ich persönlich wäre nicht böse, wenn diese Fragen seitens Herrn Kromeich nicht beantwortet würden. Das würde ich ihm sogar empfehlen.
Gruß, Machtjanix
@Machtjanix
Gut erkannt,sehe ich genauso.
Habe den Kommentar mehrfach gelesen und muss sagen das dieser den Stil eines Verhörs hat.
Ich denke, ein erfolgreicher und vielgereister Geschäftsmann wie Herr Kromeich wird ohne Zweifel selbst in der Lage sein abschätzen zu können, welche Fragen er wem und wann beantworten möchte, und bedarf niemandes Hilfe diesbezüglich. Meine Fragen habe ich respektvoll, neutral und sachlich vorgetragen, und mir zu unterstellen, ich würde ein Verhör betreiben, mit der Intention jemanden wie einen "Vollidioten" dastehen zu lassen, ist eine bösartige, haltlose Unterstellung und grenzt an Unverschämtheit.
Ich bin nicht auf der Suche nach der Wahrheit, sondern würde gerne dankend das Angebot Herrn Kromeichs wahrnehmen, hier Hintergründe und Informationen zu den geplatzten Verhandlungen mit der Borussia, darzulegen. Ich als Mitglied, insbesondere im Hinblick auf die kommende Jahreshauptversammlung, bin dankbar für jede Art von Information, die mir einen Gesamtüberblick über die wirtschaftliche und auch sportliche Arbeit des Präsidiums, und hierzu gehören natürlich auch soche möglichen Vermarktungsgeschäfte wie das hier geschilderte dazu, verschaffen.
(19.01.2011 16:19 )vlc007 schrieb: [ -> ]und mir zu unterstellen, ich würde ein Verhör betreiben, mit der Intention jemanden wie einen "Vollidioten" dastehen zu lassen, ist eine bösartige, haltlose Unterstellung und grenzt an Unverschämtheit.
Lieber VLC,
ich unterstelle dir nicht, ein Verhör zu betreiben mit der Intention, jemanden als Vollidiot dastehen zu lassen. Es ist mein ureigenster persönlicher Eindruck. Meinen rein subjektiven Eindruck als bösartige, haltlose Unterstellung zu betiteln ist eine Unverschämtheit!
(19.01.2011 16:19 )vlc007 schrieb: [ -> ]Ich bin nicht auf der Suche nach der Wahrheit, sondern würde gerne dankend das Angebot Herrn Kromeichs wahrnehmen, hier Hintergründe und Informationen zu den geplatzten Verhandlungen mit der Borussia, darzulegen. Ich als Mitglied, insbesondere im Hinblick auf die kommende Jahreshauptversammlung, bin dankbar für jede Art von Information, die mir einen Gesamtüberblick über die wirtschaftliche und auch sportliche Arbeit des Präsidiums, und hierzu gehören natürlich auch soche möglichen Vermarktungsgeschäfte wie das hier geschilderte dazu, verschaffen.
Das wiederum fällt mir schwer zu glauben. Du bist Mitglied bei den "Wahren Borussen", die sich hierüber mit Sicherheit schon genug das Maul zerreißen. Ich weiß genug über diesen Club, um ihn nicht gut zu finden und glaub mir, keiner aus diesem Haufen ist für mich seriös, auch wenn er ein so unschuldiges hübsches feingestricktes rhetorisches Mäntelchen an hat wie du.
Hast du deine Frage eigentlich schon Borussia gestellt? Was haben die dir geantwortet?
(19.01.2011 17:40 )Machtjanix schrieb: [ -> ]Lieber VLC, ich unterstelle dir nicht, ein Verhör zu betreiben mit der Intention, jemanden als Vollidiot dastehen zu lassen. Es ist mein ureigenster persönlicher Eindruck. Meinen rein subjektiven Eindruck als bösartige, haltlose Unterstellung zu betiteln ist eine Unverschämtheit!
Jetzt muß ich mich doch noch mal einklinken...
Sach mal Machjanix, hast du dir die Sätze mal auf der Zunge zergehen lassen, die du da geschrieben hast? Also mehr Umkehrschwünge in gerade mal drei Sätzen kann man gar nicht mehr besser unfallfrei hinbekommen. Respekt! Selbstverständlich hast du dies dem VLC (mit Ausnahme des Punktes: Verhör) unterstellt und natürlich ist diese Unterstellung rein subjektiv bei dir zu suchen, oder schreibt man solche Sätze in der Regel gleich für andere User mit?
Was den Punkt "Verhör" betrifft, so kam diese Unterstellung von dem Kromeich-Adjudanten Klaus,
der rein zufällig offenbar genauso große Probleme mit der Zitierfunktion hat, wie sein Mentor selbst.
VLC hat in der Tat seine Fragen in höflicher Form gestellt - und zwar ganz genau so, wie von diesem Herrn Kromeich gewünscht.
Dass der sich aber bei etwas kniffligeren Fragen oder ein bisschen Gegenwind lieber in sein Schneckenhaus zurückzieht, ist ja bereits nichts Neues mehr.
Zitat:Dass der sich aber bei etwas kniffligeren Fragen oder ein bisschen Gegenwind lieber in sein Schneckenhaus zurückzieht, ist ja bereits nichts Neues mehr.
Kann ich so nicht nachvollziehen was du da sagst, ich warte zZ immer noch auf eine Antwort der Borussia, um so weitere Fragen zu klären, doch leider will man wohl darauf nicht antworten, aus welchen Grund auch immer.
Zitat:der rein zufällig offenbar genauso große Probleme mit der Zitierfunktion hat, wie sein Mentor selbst.
Das jemanden vorzuwerfen, nur weil er nicht so viel in Foren unterwegs ist und sich da vielleicht nicht auskennt, also Klaus, das ist doch ein wenig Armselig und eigentlich nicht dein Stil.
Zitat:kniffligeren Fragen oder ein bisschen Gegenwind lieber in sein Schneckenhaus zurückzieht, ist ja bereits nichts Neues mehr.
Auch diese Aussage ist ja wohl Quatsch, er hätte eigentlich überhaupt nicht Antworten brauchen, das hat er auf mein Bitten hin, also solltest du nicht den Mann hinstellen als ob er hier die Plattform "gesucht" hat.
Warum stellst du Borussia nicht einige Fragen, kannst du ganz einfach per Mail machen, oder ist es doch eher einfacher hier wegen der Antipathie gegen Herrn Kromeich diesen Menschen "nieder zu machen"?
Warum Stellt VLC nicht diese Fragen der Borussia?
Jetzt wo eigentlich Borussia an der Reihe wären, doch es ist natürlich andersherum so viel einfachen.
Keiner, aber bisher wirklich keiner hat von der Borussia bisher Antworten in der Sache erhalten. diese lapidare Aussage des Herrn Schippers ist da schon lächerlich, man schweig lieber und reagiert wie mancher Politiker, "Ich halt mir die Ohren zu und tu so als ob ich nichts gehört habe", Beschämen das verhalten des Königsstaat. Aber dieses System ist man ja auch im BF gewöhnt, dort habe ich auch nach 3 Jahren noch keine Antwort auf meine Sperre.
Ich werde Herrn Kromeich auch bitten erst mal keine Antworten mehr zu geben, jetzt ist der Verein erst mal an der Reihe.
Ansonsten befürchte ich das es hier nur eine "Hexen jagt" auf den Herrn Kromeich gibt, das werde ich vermeiden. Leute die hier solche "Klopse" der Vereinsführung offen legen, werden wenn sie hier aussagen auch geschützt und nicht zum "Fraß" vorgeworfen.
Ich hoffe das wird akzeptiert.
Bökelberger:
Ich könnte dich auch genauso höflich fragen, ob du schwul bist.
Verstehe mich bitte nicht falsch, nichts läge mir ferner. Erstens habe ich nichts gegen Schwule, im Gegenteil, ich habe solche Menschen stets als sehr sympathisch und hilfsbereit kennen gelernt, und zweitens würde ich nie jemandem so etwas unterstellen, den ich nicht kenne. Das war jetzt rein hypothetisch gemeint.
Höfliche Frage mit hässlichem Hintergrund - wenn ichs gemacht hätte. Nur um dich bloß zu stellen, was ich bei dir natürlich nicht will. Ich bitte mich richtig zu verstehen.
Es sind einfach die falschen Fragen, zwar geschickt formuliert, an die falsche Person gestellt worden. So einfach sehe ich die Sache.
Welchen kompromitierenden Charakter sollen meine Fragen denn haben?
Was ist das Problem an der Frage zwischen wem Herr Kromeich vermitteln sollte? Ich denke es ist wichtig zu wissen, ob es sich dabei um einen Privatier oder einem Staatsfond handelte, oder nicht?
Was ist das Problem an der Frage wie weit die Verhandlungen fortgeschritten waren? Ich denke auch dies ist eine interessante Frage und kann problemlos beantwortet werden.
Was ist das Problem an der Frage, wer die Rechte an der Vermarktung der Borussia hatte? Das Vermittlungsangebot des Herrn Kromeich fällt in etwa zusammen mit Veränderungen in der Sache SportFive. Ist es nicht interessant zu erfahren, ob in Anbetracht eines vermeintlichen Angebots seitens des Scheichs oder ADIA, der Vertrag mit SportFive gekündigt oder auf Eis gelegt wurde?
Und letzten Endes wo genau ist das Problem, wenn ich eine persönliche Frage an den Borussenfan Frajo Kromeich stelle, ob es ihm nicht leid tut, dass das Geschäft damals nicht zustande gekommen ist und ob es nicht für ihn einen anderen Weg gegeben hätte dieses doch noch erfolgreich abzuschliessen?
Warum ich, abgesehen davon, die falschen Fragen an die falsche Person stellen sollte, erschliesst sich für mich nicht im geringsten. Das sind alles Punkte die Herr Kromeich, wenn er denn möchte, bestens beantworten kann, da er unmittelbar an den besagten Vorgängen beteiligt war. Sollte sich bei mir mit der Zeit Gesprächs- und/oder Erklärungsbedarf mit der Borussia ergeben, so werde ich diesen an gegebener Stelle versuchen zu klären. Es gibt ja die Möglichkeit bei der JHV zu intervenieren.
(19.01.2011 19:49 )Machtjanix schrieb: [ -> ]Höfliche Frage mit hässlichem Hintergrund - wenn ichs gemacht hätte. Nur um dich bloß zu stellen, was ich bei dir natürlich nicht will. Ich bitte mich richtig zu verstehen.
Es sind einfach die falschen Fragen, zwar geschickt formuliert, an die falsche Person gestellt worden. So einfach sehe ich die Sache.
Hab mir das Post von VLC mehrmals durchgelesen, Machtjanix. Es tut mir leid, ich kann an den Fragen nicht ansatzweise auch nur den Hauch von hässlichem Hintergrund erkennen. Wer das da tatsächlich rausliest, der muß schon reichlich Phantasie mitbringen. Die fehlt mir scheinbar. Und schon mal gar nicht kann man aus den ordentlich formulierten Fragen - wie von User Klaus geäussert - ein "Verhör" ableiten. Wenn das nicht absurd sein soll, dann weiss ich es auch nicht mehr.
Hier hat sich jemand bereit erklärt in einer bestimmten Angelegenheit Fragen zu beantworten. Dass der Mann mir persönlich nicht mehr antwortet, verstehe ich bis zu einem gewissen Grad ja noch. Der mag halt keine Skeptiker, die nicht alles was in Foren oder im Express geschrieben steht gleich für bare Münze nehmen. Das VLC seine Fragen von Herrn Kromeich aber nicht beantwortet bekommt, erstaunt mich schon, denn erstens wurden die sehr wohl ordentlich und vorurteilsfrei formuliert und zweitens ist er auch der richtige Adressat. Schließlich hat sich hier sonst keiner angeboten Fragen zu beantworten. Insofern finde ich es albern, wenn dann so getan wird als müsse man der Borussia genau diese Fragen nun stellen.
@Dieter
Zitat:Leute die hier solche "Klopse" der Vereinsführung offen legen, werden wenn sie hier aussagen auch geschützt und nicht zum "Fraß" vorgeworfen.
Siehste, das ist genau die Art Vorverurteilung, wie sie sich hier schon durch den ganzen Thread zieht. Für dich sind das offenbar alles Fakten, die dein lieber Herr Kromeich hier in seiner ausschweifenden Art und Weise von sich gibt. Gar nix ist das. Das sind alles lediglich Behauptungen, die nirgendwo - auch nur ansatzweise irgendwie belegt wären. Und schon mal gar nicht vom Express oder sonst irgendeinem dieser Kirmesblätter. Du vorverurteilst Borussia jetzt in dieser Sache, weil dir das gerade momentan so gut in den Kram passt und schluckst scheinbar alles für bare Münze was man dir vorsetzt. Da schützt du seltsamerweise niemand von der Gegenseite. Aber gut, du hast hier ja auch sonst schon oft diese Schmierblattpresse verteidigt und wenn ich mir deine übergroße neue Signatur ansehe, dann ist mir klar, dass es mit deiner noch vor kurzem "eingeschlagenen Linie" nicht allzu weit her war. Neuerdings halt wieder so nach dem Motto, alles was bei Borussia rumläuft ist doof, nur die Geschichten aus dem Orient haben echtes Potential. Am besten schreibst du mal den Hassprediger aus Groß-Gerau an. So einer würde hier echt noch fehlen, um wirklich auch noch das letzte gute Haar Borussias auszureissen...
Liebes Forum
Liebe Borussenfans
"Freund und Feind" (wobei es eigentlich weder bei einem Fanforum noch ueberhaupt Feindschaft geben sollte, aber ich sage das jetzt einfach mal so.
Ich habe inkl der Mail von Vic alles gelesen oder zumindest kurz ueberflogen kann aber im Moment leider nicht die Kraft und die Zeit aufbringen und bin auch nicht in der Verfassung dazu, da meine Mutter verstorben ist.
Aber ich will Euch zumindest mitteilen warum ich das im Moment nicht kann
aber ich moechte hier nur kurz etwas sagen, bevor ich mich mit dieser traurigen Situation abfinden muss und meine Gedanken meiner Mutter widmen moechte und mich um die bestattung und viele Dinge kuemmern muss.
Ich habe Dieter und ab jetzt duzen wir und hier auch versprochen, dass ich hier rede und Antwort stehen werde und werde auch die fragen von Vic wahrheitsgemaess und ehrlich beantworten weil ich das nicht so sehr als verhoer empfinde wie ich verstehen kann dass die die mich hier beschuezten wollten und es vielleicht gesehen haben moegen, Aber einige Fragen habe ich dazu auch noch denn er weiss viel zu viele zu konkrete interne Dinge die er nicht wissen koennte wenn ihm die nicht hjemand vertraulich gesagt haette die mich auch sehr stuzten lassen, aber das ist durchaus okay und da komme ich dann zu, so wie ich auch jede andere Frage ehrlich beanworten werde, soweit es juristisch vertretbar ist und nicht strabra ist.
Aber erlaubt mir selbst in meinem Schmerz und in meiner Trauer eine persoenliche ansprache an meinem Zwangs- und Libelingswidersacher Boekelberger auch wenn ich nie wieder einen Kommentar zu seinen Kommentaren machen wollte.
Du konntest nicht wiseen dass meine Mutter gestorben ist und das teile ich jetzt hier offen und ehrlich mit damit alle verstehen warum ich momentan nicht antworten kann
Aber damit weisst Du es jetzt auch.
Aber wenn Du da jetzt auch noch irgeneinen Deiner fuer Dich typischen Kommentare dazu machst bekommen wir beide ein ernsthaftes Problem.
es ist schlimm genug dass ich mich selbst in der verfassung in der ich bin, schon vorab vor einen Deiner unsagbar "einseitigen Kommentare das Gefuehl habe schuetzen zu muessen.
ich verstehe nicht wass fuer einen "Verfolgungswahn" Du meine Person betreffend hast.
Aber ich moechte Dich bitten hier jetzt zu der Tasache nicht irgendeinen Deiner fuer Dich typischen Kommentar abzugeben wie zum Beispiel (wenns eng wird versteckt er sich sogar hinter so einer Ausrede oder was sonst an dieser Stelle zu Dir passen wuerde.)
Du kannst mir gern Beileid wuenschen, wenn Du willst oder moechtest oder auch nicht wenn Du das nicht so fuehlst das ist allein Deine sache und geht mich nichts an.
Aber jeder falsche Kommentar von Dir hier zu meiner EHRLICHKEIT den Menschen hier ehrlich Fragen zu beantworten und deshalb jetzt auch ehrlich zu sagen warum ich im Moment nicht in der Verfassung bin mich mit dieser Angelegenheit zu befassen waere fatal und das wuerde ich Dir dann nicht mehr vegeben. Und da hoert dann auch der Spass auf
Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie einen Menschen getroffen der so penetrant alles attackiert was mit dem zu tun hat was ich sage oder den Menschen hier in diesem Forum ehrlich beantworte wie Dich.
Wenn Du den Tod meiner Mutter jetzt nicht respektierst und dazu irgendeinen "coolen oder was immer Du findest"Kommentar machst, dann ist hier der Spass vorbei
Und noch ganz abschliessend so scheisse wie es mir auch geht noch einen Punkt
Boekelberger nenne nie wieder einen Mann der genauso an der an der Wahrheit interessiert
Kromeich - Adjudanten Klaus das gebe ich Dir klipp und klar auf den Weg
ich habe Dir auch nicht unterstellt Koenigs- oder Schippers- Adjudant zu sein oder frage Dich auch nicht was die Dir zahlen oder son scheiss okay.
Das hat nichts mit Borussia zu tun
Adjudanten hatte auch Adolf Hitler und andere Diktatoren
Mein Name ist Franz Josef Kromeich
ich bin kein Nazi kein Herrenmensch und kein Rechtsradikaler und habe auch keine Adjudanten
Ich bin Praesident des gemeinnuetzugen vereines Meschen Helfen Menschen e.V.
und unterstuezte menschen in Not und behinderte und Schwache
Ich bin der Vergeber des Weltnaurpreises den von mir
Nichael Gorbatschow, Bryan Adams, David McTaggart und HH Sheikh Zayed bin Zayed al Nahyan fuer Ihre verdienste zur rettung der Natur und unseres Planeten erhalten haben
Ich bin Ehrenpraesident der russischen Staatsphilharmonie
war 18 Jahre der Managar des siebenfachen Grammy Bewinners Bobby Kimball (Saenger von TOTO, Ray Wilson Saenger von GENESIS ( den habe ich bei Borussia gegen Leverkusen als Motivation im Kampf gegen den Abstieg in der Halbzeit geschenkt und Gladbach hat damals das 1:1 gegen Lverkusen gehalten und ist nicht abgestiegen) und habe eine Sir Titel fuer meine Verdienste um internationalen Kulturaustausch bekommen und fuer meine verdienste im Einsatz fuer die menschlichkeit bekommen ausserdem war ich der Produzent der verantsaltung 50 Jahre menschenrechte in der UNO und habe auch haddaway Supermax und tausende ander gemanagte deren Platten Du bestimmt alle kennts.
Du haettest mich vorher mal googln sollen aber nicht unter Frajo Kromeich soindern unter Franz Josef Kromeich
Das was ich hier behaupte kann ich genauso beweisen wie alles andere
Aber beleidige nie wieder einen Menschen als Kromeich - Adjudanten Kalus nur weil der Andere Meinung ist oder mich vor deinen ueblen verbal Attacken schuetzen moechte.
ich habe bisher nicht gesagt wer ich bin weil ich ein sehr einfacher hart arbeitender und ehrlicher Mann bin sonst nichts
Dagegen kannst Du auch skeptisch sein wie gegen alles ander das ist Dein recht
Aber entweder stell ne korrekte sinnvolle Fragen oder lies die Antworten auf die intelligenten Fragen der andere aber erspar mir irgendwelche weiteren verbalen Attacken gegen alles was gegen Koenig ist.
Ich schuette hier kein Oel auf irgendwelchen imagiaeren Feure die Du siehst
ich beantworte hier Fragen
Du mit Deinen haltlosen einseitigen behauptungen bringst hier jeden gegeneinader auf.
Nicht Menschen wie Machtjanis, Borussenflut Norfer oder wie die alle hier so lustig heissem
oder menschen wie Dieter oder Klaus die sofgar wie ich Ihre richtigen Namen benutzen und sich nicht hinter irgendwelchen kunstnamen anonym verstecken, wie Du
Denkst Du ich habe nicht in dem Forum inzwischen die Kommentare gele=sen, wo man miteinander diskutierte wie man mich erreichen oder bewegen koennte hier rede und Antwort zu stehen
meinst Du nicht cih haette nicht inzwischen den Kommentar gefunden Mal sehen ob der Eier hat"
ich kann Du-Dir ein paar Dinge hier sagen:
Das ich Eier habe duerftest Du inzwischen wissen
spaetestens aber jetz
Du hast mich so gereizt mit der Verunglimpfung eines Mannes, den ich noch nicht mal kenne und dessen desse Wahrheiten Du noch nicht mal gelesen hast, sonst waere deine skepsis laengst einsicht gewichen
Aber jetzt bin ich mal skeptisch wie sehr Du an der Wahrheit interessiert bist:
Weisst Du eigentlich was in dem Beitrag von mir gestanden hat, den die RP nach drei Minuten geloescht hat und den nur Klaus und ein oder zwei Andere gelesen haben und warum das alles Borussia jetzt so um die Ohren geflogen ist?
Hat Du mich je gefragt warum es genau jetzt an die Oeffentlichkeit gekommen ist anstatt mich zu beschuldigen damit an die oeffentlichkeit gegangen zu sein um Borussia wie Du mir unterstellt hast zu schaden?
(es ist nicht nur Deine Borussia sondern auch Meine und Du hast nicht das Recht auf die Wahrheit gepachtet.)
Ich werde es Dir sagen wie Du es herausbekommst was ich geschrieben habe
Du musst einfach versuchen ob Du es von Deiner so ehrlichen RP ausgehaendigt bekommen
weil die sagen ja die wahrheit
wenn ich es Dir sagen wuerde waere es ja eh gelogen also huete ich Dir eine andere pathetische Wahrheit von mir mit wahrheitbeteuerungen zuzumuten, okay
Und weisst Du warum das alles passiert ist
ES GING GAR NICHT UM BORUSSIA ES GING UM DIE UNTERDRUECKUNG DER VON MIR GEMACHTEN KOMMENTARE ZU ETWAS DAS HERR SCHIPPERS IN EINEM INTERVIEW GESAGT HAT DAS MIR NICHT GEFALLEN HAT. SONST NICHTS
es war eine impulsive Reaktion von mir gegen die in diesem Falle praktizierte Zensur der RP oder wie immer man die ART UND WEISE NENNEN WILL WAS DIE SICH DABEI GEDACHT HABEN. HAST dU JETZT VERSTANDEN WORUM ES HIER EIGENTLICH GEHT
DIE ZENSUR DES FORUM HAT BEWIRKT DASS DAS ALLES BORUSSIA UM DIE OHREN GEFLOGEN IST NICHT ICH
ES GING GAR NICHT UM BORUSSIA IN ERSTER INSTANZ
ABER DAS PROBLEM IST
ICH LASSE MIR VON NIEMANDEM AUF DIESER WELT VERBIETEN MEINE FREIE MEINUNG ZU AEUSSERN
ACU NICHT VON DER RP AUCH NICHT VON BORUSSIA INDIREKT ODER DIREKT AUCH NICHT VON...
UND AUCH GANZ BESTIMMT NICHT VON DIR, OKAY
Ich biete Dir jetzt ein letztes mal an dass wir Frieden schliessen aus Liebe und zum Wohl von Borussia
und damit ich endlich wieder meine Ruhe habe
aber unter einer Bedingung
bringe mich nie wieder in die rechte Ecke und behaupte ich habe Adjudanten oder halte mir welche.
Ich lebe und arbeite fuer die Menschenrechte, Freiheit, Umweltschutz. freie Meinungsaeusserung und vor allem
Frieden
repsektiere das bitte
ansonsten respektiere bitte meine Trauer
oder zumindest den Tod meiner Mutter
und jetzt entschuldigt mich bitte alle hier
auch meine eventuellen verbalen Entgleisungen
auch dass ich das trotz der Trauer um meine Mutter
aber was mich mindestens genauso schmerzt wenn nicht sogar noch mehr
wenn ehrliche korrekte Menschen als Kromeich Adjudanten Klaus bezeichnet
oder mich in eine rechte Ecke drueckt auch nur verbal oder sogar nicht beabsichtigt
Dass Meine Mutter eines tages sterben muss ist ein Fakt mit dem jeder Mensch fertig werden muss so wie ich auch und das kann man nicht anendern und da muss ich genauso durch wie jeder von Euch
Fanatismus, Radikalismus, Faschismus, Diktatur ist etwas was man nicht ertragen muss.
Da kann man, sollte man man und eigentlich muss man sich unbedingt gegen wehren.
und zwar jzwar von Anfang an nach dem Motto wehret den Anfaengen.
Sogar in der tiefsten Trauer.
Entschuldigt mich jetzt
bitte
Denn diese mail hat mich jetzt echt fertig gemacht
ehrlich
jetzt moechte ich mich aber in Frieden und Ruhe von meiner Mutter verabschieden
Frajo
Und verzeiht mir meine vielen Rrechtschreibefehler und meine fehler denn ich bin zwar eigenlich stolz ein toller Hecht zu sein
Aber in Wirklichkeit bin ich genauso ein normaler Mensch wie jeder Andere
Gute nacht
Frajo,
mein aufrichtigstes Beileid!
Ich kann sehr gut nachvollziehen, wie schwer dir diese Zeilen gefallen sind und bitte dich gleichzeitig, dir wirklich die Zeit für die Trauer zu nehmen, ohne dich hier währenddessen irgendwem verpflichtet zu fühlen. Denn das ist wichtig. Dafür braucht man Zeit. Am besten eine ruhige und besonnene. Da muss man sich nicht provozieren lassen, das schadet nur der Besinnung.
Ich wünsche dir viel Kraft und Ruhe, um diese schwere Zeit zu bewältigen!
Alles Gute, Mjn
@Frajo Kromeich,
auch durch das mehrfache Wiederholen ihres Vorwurfes, ich hätte Sie in eine rechte Ecke drängen wollen, wird diese Anschuldigung nicht richtiger. Ich könnte jetzt ebenfalls beleidigt sein wegen solch eines absurden Vorwurfes, bin ich aber nicht.
Jemand, der sich hier gleich mit dem ersten Posting als Verteidigungsredner eines ebenfalls neuen Users aufspielt, muß in Foren mit solchen Kommentaren rechnen. Insbesondere dann, wenn sein Schreibstil, die Anredeform und einiges anderes ziemlich demjenigen ähnelt, den er letztlich verteidigt. Auch habe ich dem User Klaus keinen Anlass in meiner bisher einzigen Antwort an ihn gegeben, so wie geschehen zu reagieren. Aber auch dies empfand ich nicht als Beleidigung. Jeder halt so wie er mag. Meine Meinung ist, dass wir es in einem Forum besser unterlassen sollten dem Irrglauben zu unterliegen, wenn User - insbesondere ganz neue - meinen sich wechselseitig verteidigen zu müssen. Das wird wohl jeder selbst halbwegs unfallfrei hinbekommen können.
Was die allgemeinen Umgangsformen betrifft, nur so viel: Mich hat in all den Jahren und in zigtausend von Postings bisher noch nie jemand mit Herr Bökelberger tituliert. Ebenso ist es noch nie vorgekommen, dass mir jemand unterschwellig den Vorwurf unterbreitet, dass ich in einem Forum mit einem Nickname unterwegs bin und mich hinter diesem verstecke. Sie sollten gefälligst die Regeln, die in einem Forum herrschen für sich selbst respektieren und nicht dem Trugschluß verfallen, dass nur alles das richtig wäre, was Sie machen. Denn sonst müssten sie diesen absurden Vorwurf, man würde sich hinter seinem Nick verstecken, beispielsweise auch an DJD oder Lupus richten. Hier war bisher noch jeder User statt seines Realnamen mit seinem Nick unterwegs und hier wurde bis vor Kurzem auch noch niemand gesiezt.
Darüber hinaus bin ich nach wie vor der Meinung, dass ich Sie bisher mit keiner Silbe persönlich beleidigt habe, sondern habe stets darauf hingewiesen, dass ich einseitigen Behauptungen - und zwar von wem auch immer - erst dann Glauben schenke, wenn diese wenigstens halbwegs erwiesen sind. Hier wird ständig und zu Unrecht von Vorverurteilung gegen Sie fabuliert. Was bitte ist denn mit der Gegenseite? Ist das, was Sie hier zur Sache schreiben denn keine Vorverurteilung, ohne bisher irgendeinen Beweis für Ihre Behauptungen geliefert zu haben? Ich gehöre nun mal nicht zu denjenigen - und das meine ich jetzt allgemein und nicht explizit Ihnen gegenüber - die trotz sportlicher Mißerfolge auf alles draufschlagen, was sich bei Borussia bewegt. Und von diesen Leuten gibt es leider mehr als reichlich.
Mir liegt es fern mit Ihnen einen Streit auszufechten, aber in Foren (insbesondere in freien - wie diesem) müssen Sie halt damit rechnen, wenn Sie Behauptungen ohne Beweise aufstellen, wenn es nicht nur Beifallklatscher gibt. Gleichwohl möchte ich mein Bedauern wegen dem Tod Ihrer Mutter zum Ausdruck bringen und Ihnen mein herzliches Beileid übermitteln. Das tut mir aufrichtig leid und ich wünsche Ihnen für die kommende Zeit sehr viel Kraft.
Erstmal, Mein Beileid an Herrn Kromeich und viel Kraft für die Zeit die nun vor ihnen liegt.
@BB,
Zitat:Dass der Mann mir persönlich nicht mehr antwortet, verstehe ich bis zu einem gewissen Grad ja noch. Der mag halt keine Skeptiker, die nicht alles was in Foren oder im Express geschrieben steht gleich für bare Münze nehmen.
Daran kann man sehen welch vorgefertigte Meinung du hast, Klaus.
Besonders was deine Abneigung gegen bestimmte Presse Medien angeht.
Du gehst einfach auf Angriff, von Anfang an, das hat nichts mit Skepsis zu tun sonder ist einfach Abneigung und Vorgefertigte Meinung.
Zitat:Schließlich hat sich hier sonst keiner angeboten Fragen zu beantworten. Insofern finde ich es albern, wenn dann so getan wird als müsse man der Borussia genau diese Fragen nun stellen.
Wieder Falsch Klaus, Angeboten hat sich Herr Kromeich nicht, sondern hat auf mein Bitten hin Bereit erklärt hier Fragen zu beantworten.
Für die Ausgeglichenheit einer Diskussion und der Fairnesshalber sollte man schon der Borussia die Möglichkeit geben sich zu diesem Fall zu äußern, doch bei der Borussia scheint man da wohl wenig Interesse zu haben, da muss man sich schon fragen weshalb wohl.
Zitat:Siehste, das ist genau die Art Vorverurteilung, wie sie sich hier schon durch den ganzen Thread zieht. Für dich sind das offenbar alles Fakten, die dein lieber Herr Kromeich hier in seiner ausschweifenden Art und Weise von sich gibt.
Ich brauche keinen zu Vorverurteilen, da dieses Thema Fakt ist, was ja auch Schippers bestätigt hat und auch Königs, und Herr Kromeich dies nun auch mit seinen Aussagen bestätigt hat, wovon ich überzeugt bin das er dies auch Belegen kann, sind somit Fakten geschaffen worden.
Zitat:Und schon mal gar nicht vom Express oder sonst irgendeinem dieser Kirmesblätter. Du vorverurteilst Borussia jetzt in dieser Sache, weil dir das gerade momentan so gut in den Kram passt und schluckst scheinbar alles für bare Münze was man dir vorsetzt. Da schützt du seltsamerweise niemand von der Gegenseite.
Kirmesblätter? Klaus merkst du nicht das du dich Lächerlich in deinen Aussagen marst ? Du sprichst von Vorverurteilung und Praktizierst es selber gegenüber der Presse. Ich Vorverurteile nicht meinen Verein, ich Verurteile Königs und seine Machenschaften, wenn die Gegenseite es nicht für Nötig hält auf Anfragen, Fragen seitens von mir auf dieses Thema zu Antworten, ist es wohl an dem Ein Urteil sich zu bilden. Das hat nichts mit Vorverurteilung zu tun. Das ist Blödsinn von dir.
Frag doch selber bei Borussia zu diesem Thema mal nach, mal sehen ob du Antwort bekommst.
Zitat:und wenn ich mir deine übergroße neue Signatur ansehe, dann ist mir klar, dass es mit deiner noch vor kurzem "eingeschlagenen Linie" nicht allzu weit her war. Neuerdings halt wieder so nach dem Motto, alles was bei Borussia rumläuft ist doof, nur die Geschichten aus dem Orient haben echtes Potential. Am besten schreibst du mal den Hassprediger aus Groß-Gerau an. So einer würde hier echt noch fehlen, um wirklich auch noch das letzte gute Haar Borussias auszureissen...
Und das mein lieber Klaus, Entschuldige, ist ja wohl Geistig mehr als dürftig von dir. Da hast du wohl einige Synapsen bei dir Durchbrennen lassen. Seit über 10 Jahren unter Königs bekommen wir nichts auf die Reihe, und das sagt meine Signatur aus, das du darin etwas anderes Siehst ist einfach Krank, besonders wenn du mir Hass unterschieben willst.
Du solltest bei deinen Aussagen ein wenig mehr Geistige Reife einfließen lassen und nicht Blind drauf hauen. Das ist einfach nur Dumm.
Zitat:müssen Sie halt damit rechnen, wenn Sie Behauptungen ohne Beweise aufstellen
Lese doch bitte noch mal die Presse, da hat Borussia ja das sogar bestätigt.
(20.01.2011 07:02 )Machtjanix schrieb: [ -> ]Frajo,
mein aufrichtigstes Beileid!
Ich kann sehr gut nachvollziehen, wie schwer dir diese Zeilen gefallen sind und bitte dich gleichzeitig, dir wirklich die Zeit für die Trauer zu nehmen, ohne dich hier währenddessen irgendwem verpflichtet zu fühlen. Denn das ist wichtig. Dafür braucht man Zeit. Am besten eine ruhige und besonnene. Da muss man sich nicht provozieren lassen, das schadet nur der Besinnung.
Ich wünsche dir viel Kraft und Ruhe, um diese schwere Zeit zu bewältigen!
Alles Gute, Mjn
Danke MJN
(20.01.2011 07:41 )Bökelberger schrieb: [ -> ]@Frajo Kromeich,
Gleichwohl möchte ich mein Bedauern wegen dem Tod Ihrer Mutter zum Ausdruck bringen und Ihnen mein herzliches Beileid übermitteln. Das tut mir aufrichtig leid und ich wünsche Ihnen für die kommende Zeit sehr viel Kraft.
Danke
Franz Josef Kromeich
(20.01.2011 08:37 )DJD schrieb: [ -> ]Erstmal, Mein Beileid an Herrn Kromeich und viel Kraft für die Zeit die nun vor ihnen liegt.
Danke
Franz Josef Kromeich