Baumstrukturmodus | Linearer Modus

28.01.2011, 23:02

(28.01.2011 16:00 )Klaus schrieb: Darf ich das jetzt als Friedensangebot verstehen ?

Klaus,

wir hatten hier ein paar Meinungsverschiedenheiten. Zugegebenweise keine besonders freundlichen. Das kann in Foren sehr schnell passieren. Und zwar sehr sehr viel schneller als wenn man bsw. an einem Tisch bei einem gemeinsamen Bier oder Glas Wein sitzt, weil man in Foren keine Mimik seines Gegenübers mitbekommt. Weil man nicht sieht, ob das jetzt wirklich so hart gemeint war, wie es vielleicht geschrieben steht. Insofern denke ich, dass wir hier keinen Krieg geführt haben. Falsche Reaktionen speziell in Foren gehören sozusagen zum Tagesgeschäft eines jeden Users.

Von meiner Seite aus buche ich unsere bisherige Geschichte als Mißverständnis ab. Dass ich nachtragend wäre, wird mir eigentlich auch nicht nachgesagt. Jedenfalls so lange es nicht um wesentlich mehr geht als um so eine alberne Forenkabbelei. Du weisst ja, für mich sind Foren eh Schall und Rauch. Dein Post zu den alten Zeiten hat mich berührt, weil ich vieles von dem was du da geschrieben hast, selbst erlebt habe. Und ich hätte vieles von dem Wort für Wort genauso formulieren können. Da hab ich gemerkt, dass du eigentlich das gleiche Borussenherz in deiner Brust trägst wie meine Wenigkeit und wie albern unsere bis dahin geführten Dispute eigentlich waren. Also von meiner Seite ist der Schwamm über die Nummer längst drüber gewischt....

(28.01.2011 20:05 )Frajo Kromeich schrieb: WISST IHR EIGENTLICH SO ALS BACHLUSSSATZ WAS ICH LUSTIG FINDE: DER SCHIPPERS HAT GESCHRIEBEN eIN SPONSOR WOLLTE NACHTS DAS STADION BLAU AUSLEUCHTEN DER 20 MILLIONEN GEBOTEN HATTE ABER FUER 20 MILLIONEN KOENNTE ER SICH NICHT VORSTELLEN DAS STADION NACHTS BLAU AUSZULEUCHTEN. DAS FINDE ICH WITZIG. FUER 20 MILLIONEN DARF DER NACHTS DAS STADION NICHT BLAU ANSTRAHLEN WAS EH KEINE SAU DA NACHTS SIEHT. ABER FUER 3,5 Millionen muessen die Jungs jetzt mit nem gelben Balken quer uber der Brust rumlaufen und sehen aus wie die panzeknacker bei walt Disney im Knastanzug in der Comedy serie.

Genial Frajo. :) Da bin aber sowas von auf deiner Seite. Die Nummer mit dem blauen Stadion zu Nacht schlafender Zeit hatte ich irgendwo auch gelesen. Da muß ich dir Recht geben. Im Vergleich dazu sind die gelben BVB-Aufpapper des neuen Trikots das bei weitem größere Ärgernis. Und noch was: Sollte das tatsächlich der Wahrheit entsprechen, was du da in Sachen Grabstätte von Weisweiler geschrieben hast respektive was dir von Christoph Budde erzählt wurde, dann wäre das an Armseligkeit wirklich nicht mehr zu überbieten.

Rocky · 28.01.2011, 23:27

@ bökelberger

Alles klar mein Lieber. Sehe ich genauso, man kann sich zwar mal kabbeln aber im Grunde sind, zumindest wir alten Borussen meistens einer Meinung.

Also BB Klaus,Schwamm drüber.

Zum Thema Hennes Weisweiler:

Von der Geschichte Frajos mit Christoph Budde, Gott hab ihn selig, wusste ich gar nichts.

Kann dazu aber eine kleine Geschichte erzählen.

Vor ca. 6 - 7 Jahren hatte ich beruflich in Erftstadt zu tun. Ich wusste das er dort beerdigt ist da es sein Geburtsort ist.

Ich fuhr also in den Ortsteil Lessenich und besuchte den Friedhof. Ich habe, da ich nicht wissen konnte wo Weisweilers Grab sich befindet, über eine Stunde gesucht.

Ich war ein wenig erschrocken als ich es endlich gefunden hattte. Hennes Weisweiler war ein großer Mann, sein Grab jedoch sehr bescheiden.

Ich weiß, seine Witwe und sein Sohn leben in den USA.

Borussia aber ist gerade mal ca. 65 Km entfernt.

Mehr will ich aus Hochachtung Hennes Weisweiler gegenüber nicht dazu sagen aber es war schon beschämend.

29.01.2011, 12:06

Gut Klaus, dann fangen wir ab heute halt wieder bei Null an. Biggrin

Die Nummer mit Weisweilers Grab enttäuscht mich schon sehr. Nicht, dass ich da im normalen Leben so schrecklich viel Wert drauf legen würde, aber bei wirklichen Persönlichkeiten sehe ich das anders. Zumal wenn ein Verein sein Stadion an der Hennes-Weisweiler-Straße hat und diesem Mann nahezu alles verdankt, wovon dieser selbst heute noch zehrt.

Ich glaube auch, dass die bei Borussia in kleinen aber nicht unwichtigen Dingen sehr knickerisch sind. Bestes Beispiel ist doch deren Forum, dass an Spieltagen und etwas mehr Traffic regelmäßig zusammenbricht wie ein Kartenhaus. Das ist eines Bundesligisten schlichtweg unwürdig. Mal abgesehen von deren abgedrehten Forendesigns, wo die Avatare im Gegensatz zu Millionen anderer Foren auf der rechten Seite stehen. Und wenn man die Geschichte von Frajo nimmt, wo man sich für 4 Mio einen gelben BVB-Balken aufs Trikot nähen lässt, sich aber über ein blau angestrahltes Stadion zu nachtschlafender Zeit echauffiert, dann passt das wohl in Königs Landschaft. Königs mochte ich übrigens noch nie besonders. Über Bonhof lass ich aber nichts kommen. Das ist im Grunde der einzige Mann der großen Altstars, der stets bereit war Verantwortung zu übernehmen. Ganz im Gegensatz zu Bildkolumnenerzähler Netzer, der für Borussia noch niemals einen kleinen Finger krumm gemacht hat.

Frajo Kromeich · 29.01.2011, 12:37

(28.01.2011 21:30 )vlc007 schrieb: Das kann aber auch genau das Problem sein. Im ehemals von mir zitiertem Schriftstück der Borussia wurde dir Kundenschutz bis zum 31.12.2008 gewährt unter der Vorgabe bis zu diesem Zeitpunkt (vereinfacht gesagt) einen Sponsor aus den GCC Staaten aufzutreiben. Wenn du die "finalen Verträge" erst im Januar abgegeben hast, dann war diese Frist abgelaufen. Ich denke daher, dass Borussia Ende Dezember dann den Vertrag mit SportFive verlängert hat.

Nenene mei lieber Vic das hast Du jetzt genau falschrum verstanden. sorry hab vielleicht ein wenig viel geschrieben.

am 22.12.2008 haben Herr Schippers und herr Uhle und ich mit meinem Anwalt und drei weiteren Zeugen vereinbart. Dass wir den beginn meines vertrages ab dem 1.1.2009 starten und das der vertrag am 31.12.2008 mit sportfive beendet ist und nicht verlaengert wird..

damit haette sportfive am 31.12.2008 2.000.000 Euro bezahlen muessen, ( diese Information habe ich vom geschaefstfuehrer von sportfive erhalten und ich haette Januar bis maerz Zeit gehabt den 100 Millionen deal mit meinem Scheich einzutueten.

fazit1
keine 2.000.000 2.000.000 Millionen von sportfive in der Vereinskasse am 31.12.2008

Fazit 2

Keine 100000000 (einhundert Mllionen vdurch mich von meinem scheich) , da die von mir neu verfassten vertraeg, die ich vierfach unterschrieben persoenlich mit Zei=ugen abgeliefert habe bis zum 15. Maez noch immer nicht unterschrieben waren und kein mandat in irgendeiner weise schriftlich mehr bestaetigt wurde.
Dann habe ich abgesagt weil ich befuerrchtete, dass die mit sportfive nicht gekuendigt hatten und wieder mit meinem Scheich an den Tisch gekommen waeren

nun habe ich eine Bestaetigung vom 5.10. bis zum 31.12.2008 die ich nicht akzeptiert habe weil man mir die gleichen rechte eingereicht hatte wie sportfive bis zum gleichen Schlussdatum.
dann habe ich vorgeschlagen, wir lassen esrt sportfive zu ende versuchen bis zum 31.12.2008, wenn die bis dahin nichts haben gibt es schon mal einen fetten batzen geld fuer die Borussia vereins kasse. dann bringe ich den scheich und wir machen bis zum 31.3. alles komplett damit ab dewm 1.7.2009 genau den ersten tag nach kyocera etihad oder einer der anderen sechs involvierten Unternehmen als hauptsponsor fuer Tickt, Branding des Stadions und mit drei Logen fuer zehn Jahre einsteigen koennen.

Nun frage ich mich warum jhaben die das geld am 31.12.2008 nicht kassiert
und dann am 31.3.2009 von mir die 100
dann haetten die 102 Millionen mehr in der Kasse als was sie euch jetzt erklaeren. basta.

zwei punkte hier.

erstens ich haqbe mehrfach angeboten mit mir nach Abu Dhabi zu fliegen und direkt an den Tisch zu kommen wenn man mir vorher exklusiv die rechte und mein mandat erteilt hatte.

Warum darauf nicht eingegangen wurde kann ich auch nicht beantworten

zweitens
als ich die 20 % in den Raum gestellt habe fuer meine Provision auf die frage was ich den will.

Gab es drei Punkte die ich meinen Anwaelten gesagt habe warum ich zwanzig prozent fordere

ersten weil ich stat wie gefragt 30 - 40 Millionen 100 an den Tisch gebracht haette und das waere der hoechste deal der Bundesligageschichte gewesen.
zweitens

weil ich gesagt habe wenn die achtig millionen haben statt 40 Millionen habe ich noch zwanzig Millionen in petto in der Hinterhand wenn es fuer einen Spieler zu kaufen oder so nicht gereicht haette und haette nachlegen koennen wenn was schief gegangen waere.

drittens und letztens

und da stehe ich heute noch zu mit ganz klarem verstand

ich habe meinem Abnwalt gesagt 20 % zu verlangen und gesagt wortlich:

wenn die mir 20 % zugesstehen und mir schriftlich bestaetigen was Herr Schippers und herr Uhle getan haben

Dann ist hier was absolut oberfaul und die haben nie vor mich wirklich zu bezahlen
und leider muss ich heute sagen mein bauchgefuehl war nicht so ganz falsch oder?!

also fragt doch mal

warum habt ihr die 2 Millionen nicht g=kassiert von einer Agentur die euch keinen sponsor gebracht hat ueber 2 jahre???

zweite Frage warum habt Ihr dem Frajho nicht gesagt wir geben dir einen tag, einen einzigen tag und dann fliegen wir mit Dir nach Abu Dhabi und wenn das wunder passiert und das 1001 maerchen wahr wird wirts Du unser Agent bis dass der Tod uns scheidet denn dann waere das der groesste sponsordeal der Fussbalgeschichte in Deutschland gewesen.

In einem einzigen Tag waere ich entweder der Volltrotte4l der nation gewesen oder aber unsterblich und fuer immer mit Gladbach verbunden gewesen.

statt dessen verlaenfgert man hieter meinem ruecken mit sortfive, verzichtet auf die Ertsttungzahlung fuer nuechterfuellung des vertrages ueber 24!! Monate @! Jahre und denkt ich bin so bloede dass ich sportfive mit an den Tiach lasse und nacher heisst es sportfive oder Schippers hat posbank gebracht anstatt Kox oder wie funktioniert das so alles?

Ihr werdet nie rausfinden wer postbank gebracht hat es wird immer aussage gegen Aussage stehen und die vertraeg wo ihr es leden koenntet und die Besprechungsprotokolle wer wen zuerst kontaktiert hat, die sind geheime cVerschlusssache.

Und auf Fragen antwortet man nicht.

So einfach ist das.

Das ist aber nicht mehr mein Problem, denke ich versteht ihr alle jetzt besser.

ich kann den herren Koenigs, Schippers, Uhle, Otte und wie sie alle noch dort heissen.

wenn Borussia mal einen anderen Vorstand ein anderes Paraesidium einen anderen Praesidenten und einen anderen geschaeftsfuehrer hat, errklaere ich mich gerne bereit mit dem brueder des verstorbenen Scheiches noch mal zu diskutieren ob er Interesse hat den vORSCHLAG SEINEN VERSTORBENEN bRUEDERS AUFZUNEHMEN UND WEITERZUFUEHREN. mAL SEHEN WAS DANN PASSIERT.

Drei Dinge kann ich hier sagen

erstens ich wuerde in weniger als drei Monate3n einen termin bei ihm bekommen
zweitens
ich wuerde einen gespraechstermin zwischen dem Praesidenten des groessten Investmentfonds der Welt hinbekommen

ob er aber ja sagt und soponsort oder aber nein sagt Borussia interessiert mich nicht das ist nicht meine verantwortung und das kann ich nicht entscheiden.

Eventuell wird er sagen sind das die gleichen die Dich und meinen Bruder monatelang hingehalten haben und nie die Einladung geschickt haben.oder er wird sagen neuer praesident
wie sieht die Voraussetzung aus, dass irh bestueckt mit Geld deutscher meister werden koenntet und in der Euopaszene mitmischen koenntet.

wenn edr Praesident dann der RICHTIGE ist sagt der vielleicht ja und ich bin doch der held, der ich immer getraeumt habe einmal zu werden.

Aber versprechen kann ich nur zwei Dinge ich bekomme einen termin und bin bei dem Meeting am Tisch.

aber sonst keiner

und das gebi ch euch jetzt mit auf den weg

wenn ihr meine Absage an Bi=orussia von vor zwei jahren lesen duerft, dann werdet ihr sehen, dass ich das den herren damals schon mit auf den weg gegeben habe und das schriftlich.

wahrscheinklich ist das das Problem warum sie meine Absage nicht veroeffentlichen und statt dessen sagen dass sie den deal abgesagt haben und zwar weil er zu heikel war.

abschliesend kann ich noch etwas sagen was ich meinen Freunden damals schon gesagt habe

es gibt nur eine Moeglichkeit dass dieser Deal nicht zu Stande kommt
und das ist wenn die Jungs das Ding vergeigen und das war exakt der fall

nu habe ich fertig.

Franz Josef Kromeich

PS ich bin nicht daran interessiert irghendwenn abzusaegen oder anzuzaehelne das ist nicht mein Problem und nicht mein Anliegen

Aber ich entscheide in meinem leben wem ich helfe und wem nicht

und da gibt es zum Glueck kein gesetz was mir verbietet nur zu arbeiten wem ich trau und wer mir traut.

Das ist eines der wenigen Privilegien die menschen wie wir verblieben sind.

Und ich sage es noch mal es tut mir wahnsinnig weh und leid, dass ich nicht helfen kann.

aber Leuten die praesident eines Vereines sind und die Graeber der grossen helden ( weissweiler, Dr. Beyer, Grasshoff) nicht pflegen, denen Sie letzendlich den Job verdanken, an dem sie sich so festhalten obwohl es doch nur ehrenamtlich tun, denen helfe ich nicht. das ist mein vollkommen gutes Recht.

Die pflegen nicht nur das Grab nicht, sondern Wofgang Kleff, berti Vogts Guenter Netzer haben noch nicht mal ne lebenslaenglich Ehrenkarte und noch einen Namen den ich nicht vergessen darf Charly Stock ( das ha mir auch Christoph Budde erzaehlt )

wie kann es sein, dass es keine Weihnachtsfeier fuer die nVeteranen gibt wie das alle anderen vereine oder auch Firmen wie mercedes oder BMW machen. schliesslich sind die doch die das genbaut haben, worin sich die Herren des Praesidiums und des V=orstandes heute sonnen. denn auf die Auf und Abstiegfahrstuhlmannschaft der letzten Jahere nseit 1999 brauch sich doch der herr Sonnenkoenig wirklich nicht einzubilden und genausowenig die herren Schipper, Uhle, Otte und auch Mr. max Eberl oder herr Frontzeck.

aber wiss irh was

ich bin froh dass ich kein Mitglied bei Borussia bin.

Ich wuerde bestimmt jedes Jahr als erster aus dem saal geschmissen.

Herr Koenigs ein letztes an Sie auch wenn Sie es vielleicht nie hoeren oder lesen werden

Sie haetten besser mal gesagt hoer ens Jong willste mich verarsche oder denkst Du de Scheich wuerd uns wirklich so vell Jeld gaeve. und ich hatte gesagt Warum fliegen wri nicht mal hin und hoeren mal was der Ihnen persoenlich erzaehlt.

und wir waeren nach einem oder maximal zwei tagen zurueck gewesen und haetten entweder ein Bier in der Kantine getrunken und sie haetten mir gesagt KJong datt kutt ich dirket nett jloeve das wor en jute idee von dir aber dat jet doch in wirklichkeit net

oder sie haetten gesagt Jong datt is de hammer datt haett ich im leve nett for moeglich jehalde

und hatten 100 mio

aber sie haben es ja vorgezogen nicht tag zu sagen und Ihre "Adjudanten" datt Dingt so richtig versemmeln lassen

Damit muessen Sie leben nicht ich

und Jung hier im Forum und alle die da so mitlesen rumstoebern und durchspionieren.

ich muss hier und musste hier ueberhaupt nichts belegen ich dachte nur ihr solltet mal ueberlegen was ihr mit so leuten macht und ob ihr denen nicht mal schaerfer auf die Finger guckt oder abwaehlen und neue korrekte leute waehlen oder was immer ihr damit machen wollt.
aber das ist nicht meine Aufgabe
das ist Euer Ding, denn ihr waehlt die ja scheinbar seit 1999 immer wieder.

unmd da deutschland ja ne Demokratie ist kann man zwei Dinge tun aendern oder lassen und jammern.

ich habe mich in meinem leben dinge die mir nicht apssen zu aendern zu diskutieren zu besprechen zu dikutieren und dann so zu aendern wie ich es fuer all am besten halte.

Das muesst Ihr bei Borussi auch so machen.

Dann laeuft der laden.

nebenbei bemerkt war der deal ueber 100 mios wirklich einer der klewineren nummen in meinem leben

Toto Reunion tour 1999 hat allen beteiligten ueber ne milliarde inklusive der 20 millionen verkauften Tontraeger und 195 ausverkauften Konzerte mit durchschnittlich 25.000 bis 30.000 besuchern pro Konzert eingebracht. Da war ich aquch der der nach leslie mandokie( der war zuerst ich habe ihm nur geholfen die Idee hatte TOTO wieder als band in originalbesetzung zusammen zu bringen. ich war damals der manager des saengers Bobby Kimball von Toto und ich bin der einzige Deutsche der je einen amerikanischen siebenfachen Graqmmygewinner gemanagt hat.
da war viel geld im Spiel da waren die 100 mios nichts.
aber auch da hatte ich damals akls alles vorbei war keine rechte mehr an Dingen die ich mitentwickelt habe und bin annaehernd leer ausgegangen am schluss als alle Buchhalter fertig waren..
aber das war okay damals
den ich war damals ueberzeugter Toto Fan

und das wars fuer mich

bei Borussia war das anders
ich war nie ueberzeugter Borussia fan so wie ihr
ich fand das gut und toll das Gladbach so ne tolle mansschaft hatte und paar mal war ich auch bei spielen und dann fand ich die damalige mannschaft toll.

aber das war 75 - 85 ca.

danach lebte ich in Losangeles. Moskau,New York, Kapstadt und habe ab und an mal fernseh geguckt was denn die Gladbacher noch so machen auch in Arabien.

aber ich war nie so ein hardcore fan wie ihr das seid.
ich wollte nur meinen Freunden in Gladbach helfen ein wenig von dem Ge;ld abzukriegen wo ich jeden tag mit zu tun habe fuer einen korrekten deal

was daraus geworden ist wissen wir ja jetzt inzwischen alle.

Also ich wuensche Euch viel Spass mit Borussia. macht mit dem Vorstand und den Leuten drumherum was ihr wollt
Nur jammert und lamentiert nicht rum.
wenn was nicht okay ist.
aendert was

wie leben in einer demokratie maenner und maedels.

also

macht Euerr Ding was immer es sein wird.

Ich wuensche Euch dafiuer alles Gute und dass es in Frankfurt morgen okay laeuft, denn sonst wird echt dunkel in Gladbachland.

Schoenes Wochenende

Frajo

**DJD** · 29.01.2011, 12:38

Zitat:Königs mochte ich übrigens noch nie besonders. Über Bonhof lass ich aber nichts kommen. Das ist im Grunde der einzige Mann der großen Altstars, der stets bereit war Verantwortung zu übernehmen.

Meiner Meinung nach ist RB nur ein Aushänge Schild eine Person ohne großen Einfluss. Den hat Königs nur Installiert als vor 2 Jahren er unter Beschuss stand und fast weg gewesen wäre, ich glaube aber nicht das RB zwischen Königs/Sölner und den "Altenrat" groß Einfluss hat, er kommt mir manchmal vor wie eine Marionette. Am deutlichsten wurde das Klar bei dem Streitgespräch bei Sky mit Netzer, da schaute RB bevor er antwortete sehr oft neben die Kamera als ob dort jemand im die Antworten vor gab.
Königs ist für mich ein Aalglatter, der sich Systematisch seinen Kreis im Verein aufgebaut hat, der seine Vorstellungen konsequent umsetzt, selbst das scheitern von ME & MF was ab zu sehen ist, wird er zu seinem Gunsten drehen, um wieder weiter seine Macht aus zu bauen.
Warum Antwortet Borussia und somit Königs nicht auf Fragen von Fans/Mitgliedern? Es ist ja nicht nur meine Mail wo keine Antwort drauf kam, es ist auch eine Mail die diese Woche von einem User aus dm Forum FHN an Borussia nicht beantwortet worden.
Es stinkt im Stall bei Borussia.

29.01.2011, 17:47

(29.01.2011 12:38 )DJD schrieb: (...) er kommt mir manchmal vor wie eine Marionette. Am deutlichsten wurde das Klar bei dem Streitgespräch bei Sky mit Netzer, da schaute RB bevor er antwortete sehr oft neben die Kamera als ob dort jemand im die Antworten vor gab. (...)

Mit Verlaub, aber mir kommt es manchmal so vor, als ginge deine Phantasie bisweilen regelrecht mit dir durch. Das, was für dich offenbar deutlich wurde, spielt sich wahrscheinlich nur in deinem Kopf ab. Du meinst also ernsthaft, dass Bonhof nicht in der Lage wäre für sich selbst Interviews abgeben zu können, sondern der Inhalt seiner Antworten von Königs vorgeben wird. Mal ehrlich, wird dir das nicht selbst ein bisschen abenteuerlich?

Übrigens hat auf mich in diesem besagten Interview Rainer Bonhof den weitaus souveräneren Eindruck als Herr Netzer gemacht, der aus der Ferne lediglich den neumalklugen Schlaumeier mimt. Wieder mal. Genauso hat der sich ja kürzlich auch dabei verzockt, als es um die Sache Sammer/HSV ging. Dieser ach so um Borussia besorgte Herr Netzer, der nach seiner aktiven Zeit als Spieler bisher nicht den kleinsten Finger für den Verein gerührt hat. Aber irgendwie verständlich, dass dir sowas irgendwie gut reinläuft. Warum steht auf deiner Pro-Initiativen-Signatur nicht eigentlich noch "Bonhof" raus?

**DJD** · 29.01.2011, 18:19

Ja ja Klaus, ich habe eben nur das gesagt was mir bei dem "Kampf" auffiel.

Zitat:Warum steht auf deiner Pro-Initiativen-Signatur nicht eigentlich noch "Bonhof" raus?

Weil ich glaube wenn RB neben sich die richtigen Leute hätte er effektiver wäre.

Zitat:Herr Netzer

Tja Klaus du magst denn nicht, so wie ich Meyer nicht mag.

Zitat:Antworten von Königs vorgeben wird

wo habe ich das behauptet?

Zitat:Herr Netzer, der nach seiner aktiven Zeit als Spieler bisher nicht den kleinsten Finger für den Verein gerührt hat.

Kann ich verstehen, so lange Königs da ist.

**DJD** · 30.01.2011, 10:19

Da ich bis heute keine Antwort der Verantwortlichen von Borussia auf meine Mails erhalten habe, hier nun die Mail die ich 3x zu Händen Herrn Königs und Schippers gesendet habe. Die 3te ging am 26. 1. 2011 um 11:51 Uhr raus.

Zitat:Fragen zur Klarstellung zH Herrn Königs und Schippers
Von: Dieter Reiners An: [email protected]

An Borussia Mönchengladbach

z.H. Herrn Königs

Sehr geehrter Herr Königs und Schippers
in unserem Forum, Alternatives BMG Forum, hat Herr Kromeich zu dem 100 Millionen Deal der 2008 er eingefädelt hatte,
aber laut Aussage des Herrn Schippers zu heikel war und deswegen von der Borussia abgelehnt wurde, Stellung bezogen.
Um aber auch die Genauen Umstände und der Wahrheitsfindung gerecht zu werden, würden wir auch gerne ihre Darstellung
des Geschehens hören. Dazu habe ich folgende Fragen:

1. Hat Herr Kromeich ihnen einen 100 Millionen Sponsor in Person eines Scheichs angeboten?

2. Wollte dieser Scheich nach Abzug der Provision für Herr Kromeich,
für die Namens Rechte an das Stadion, sowie die Werbung auf den Trikots für eine Summe von 80 Millionen das Sponsoring übernehmen?

3. War Herrn Kromeich zugesichert worden das nur mit ihm verhandelt würde,
und die Firma SportFive die zu dieser Zeit die Rechte der Vermarktung für den Stadion Namen hatte, außen vor bleibt?

4. Ist diese Aussage des Herrn Kromeich richtig:
"Als ich Borussia fragte wie viel Geld die bräuchten um aus dem Fahrtuhlmannschaftssumpf raus zukommen und die Mannschaft sportlich richtig von Grund auf neu aufzubauen sprachen Herr Schippers und Herr Uhl erst von 30 – 40 Millionen und versicherte mir, das niemand anders die Rechte hätte und keine Agentur im Boot sei, die sich irgendwie einschalten oder an den Tisch kommen würde, wenn durch meine Vermittlung wirklich etwas zu Stande käme."

5. Ist es richtig das die Namens rechte für das Stadion an SportFive abgetreten sind und somit sie nicht ohne SportFive selbständig diese Vermarkten können?

6. Sind sie also somit in Fragen der Vermarktungsrechte Handlungsunfähig?

7. Wenn ich es richtig verstehe, dann hatte Frajo Kromeich bis zum 31.12.2008 Kundenschutz und ihm wurden die 20% Provision bei erfolgreicher Vermittlung zugesichert. Weiterhin waren die zu verhandelnden Konditionen 5,6 Mio netto p.a. für mindestens 3 Jahre Trikotsponsoring und 3,2 Mio netto p.a. für mindestens 8 Jahre Namensrecht am Stadion. Gleichzeitig hatte die Borussia stets die Möglichkeit parallel mit anderen Interessenten zu verhandeln und abzuschließen. Ist diese Vermutung so richtig, oder musste SportFive mit in den Deal eingebunden werden?

8. 1. "Michael Jansen und Christoph Heinen haben mich dann zu Borussia gebracht und mich mit Herrn Schippers bekannt gemacht, den ich vorher weder kannte noch je im Leben gesehen hatte."
2. "Bei diesem Treffen war auch Herr Uhl anwesend, den ich nach einer Weile wieder erkannte, weil ich ihn schon mal gesehen hatte, als ich Borussia den Auftritt des Sängers Ray Wilson als Hilfe im Kampf
gegen den Anstieg im Spiel gegen Leverkusen geschenkt hatte der seinen Titel Change dange mit der Ansage wir bringen die Wende."
3. "Also hat Borussia mir die gleichen Rechte mündlich eingeräumt die schriftlich bei sportfive lagen auch über den 31.12.2008 hinaus."
Sind diese Aussagen des Herrn Kromeich richtig?

9. Frage warum Herr Königs, Herr Schippers, Herr Uhle, Herr Otte haben Sie nicht wenigstens im Fohlenecho im Maerz 2009 nachdem Herr Kromeich seine Unterstützung abgesagt hatte dem Scheich und seine Millionen nach Mönchengladbach zu bringen, Sie und Herr Schippers zumindest eine Bemerkung darüber fallen lassen, dass zwar ein Deal über 100 Millionen an Borussia heran getragen worden war, aber Ihnen die Geld Transfer Idee zu heikel erschienen und Sie deshalb abgesagt haben.?

Es wäre auch in ihrem Interesse wenn sie diese Fragen uns Beantworten würden und somit zur Wahrheit's Findung und Aufklärung beitragen könnten.
In Erwartung einer Antwort

Hochachtungsvoll
Dieter Reiners
Admin
Alternatives BMG Forum
Ninive 67
41747 Viersen

Habe also bis heute keine Antwort auf meine Mails erhalten.
Da frage ich mich ob da einige bei Borussia was zu verbergen haben, speziell Königs oder Schippers?
Jetzt sollte sich jeder User selbst seinen Reim darauf machen, eines scheint jedenfalls Sicher, dieses Thema scheint den Herren unangenehm zu sein.

30.01.2011, 11:00

Das Du auf diese Mail keine Antwort bekommen hast, wundert mich nicht. Noch nicht mal ansatzweise. Wenn ich in einem Verein etwas zu sagen hätte und so eine Mail bekäme, dann würde ich die auch nicht beantworten. Meinst du ernsthaft, nur weil du als Admin eines Forums schreibst, wärst du autorisiert in diesem Stil Fragen an einen Bundesligaverein zu stellen? Und du erwartest darauf ernsthaft eine Antwort? Wie naiv ist das denn? Hier in dem Thread stand anfangs mal irgendwas in Richtung Verhör. Im Gegensatz zu deiner Mail war das damals nicht zutreffend.

Herbstmeister · 30.01.2011, 11:47

Ich muß bökelberger da zustimmen. Mails wie diese werden wohl täglich zu hunderten bei der Borussia aufschlagen. Der Verein beantwortet entweder alle oder keine. In vorliegendem Fall wohl keine! Ich würde es wohl auch nicht tun. Es gibt eine JHV, da kann jeder seinen Unmut äussern.

dfedrowitz · 30.01.2011, 12:26

Mails und Anschreiben an die Borussia werden leider gar nicht,oder mit lapidaren Vordrucken beantwortet.Die Erfahrung musste ich auch schon machen.

z.B.:Thema Preiserhöhung der Dauerkarten.
Borussia schrieb:"...Ein wahrer Fan würde dies ohne Beschwerde hinnehmen.Schliesslich ginge es darum,den Verein zu unterstützen..."

Beim letzten Abstieg kostete die Karte 280 Euro(Block 12 Unterrang).Beim Aufstieg wurde der Preis auf 375 Euro erhöht.
Das nenn ich Abzocke und wurde auch von vielen Fans aus dem Block so betitelt.eine Preisanpassung hatten alle erwartet,aber dieser Sprung war schon heftig.

Peter · 03.02.2011, 16:06

(30.01.2011 10:19 )DJD schrieb: Habe also bis heute keine Antwort auf meine Mails erhalten.
Da frage ich mich ob da einige bei Borussia was zu verbergen haben, speziell Königs oder Schippers?
Jetzt sollte sich jeder User selbst seinen Reim darauf machen, eines scheint jedenfalls Sicher, dieses Thema scheint den Herren unangenehm zu sein.

Warum sollte die Borussia aus ihrem Interesse darauf antworten? Und wieso sollten sie dir Rede und Antwort geben?

Norfer Borusse · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.02.2011 16:09 von Norfer Borusse.)

(03.02.2011 16:06 )Peter schrieb:
(30.01.2011 10:19 )DJD schrieb: Habe also bis heute keine Antwort auf meine Mails erhalten.
Da frage ich mich ob da einige bei Borussia was zu verbergen haben, speziell Königs oder Schippers?
Jetzt sollte sich jeder User selbst seinen Reim darauf machen, eines scheint jedenfalls Sicher, dieses Thema scheint den Herren unangenehm zu sein.

Warum sollte die Borussia aus ihrem Interesse darauf antworten? Und wieso sollten sie dir Rede und Antwort geben?

Weil er fleissig Mitgliedsbeiträge bezahlt wie andere mich eingschlossen auch ...da kann man schon auf eine antwort seitens der Borussia bestehen! Cool

Peter · 03.02.2011, 16:12

(03.02.2011 16:08 )Norfer Borusse schrieb: Weil er fleissig Mitgliedsbeiträge bezahlt wie andere mich eingschlossen auch ...da kann man schon auf eine antwort seitens der Borussia bestehen!

Steht das im Gesetz??

Frajo Kromeich · 03.02.2011, 19:13

(03.02.2011 16:12 )Peter schrieb: Steht das im Gesetz??

Hallo Peter.
Hsabe gerade Deine Frage gelesen ob das im gesetzt steht dass ein Vorstand einem Fan Fragen beantworten muss oder rede und Antwort stehen muss auf schriftliche Fragen.
Wir kennen uns noch nicht, Ich bin derr Frajo, der hier in diesem Forum Rede und Antwort gestanden hat, zu dem leidigen thema was Borussia und mich betroffen hat und sich auch mit einem Fan Klaus auf dessen Bitte persoenlich getroffen hat und ihm offenen Einblick in Koreespondenz und Ablauf der gespraeche gegeben hat.

Ich bin nicht im Vorstand und bin eigentlich keinem rede und Antwort schuldig gewesen.

Aber se gibt ein ungeschriebenes Gestz des Anstandes, Fragen zu beantworten oder Briefe zu beantworten in einer solchen Situation und deshalb habe ich das getan. Nicht gerne aber des guten Anstandes und des guten benehmens wegen.

Bei einem Vorstand, der Briefe mit Fragen von Fans oder Fanforumleitern bekommt sehe ich das ein wenig anders oder deutlicher gesagt denke ich der Vorstand ist es den Fans schuldig auf solche Dinge zu antworten.

Denn wer ist denn derjenige, der letztendlich die Gehaelter der Vorstandsmitglieder zahlt und auch der Spieler?
Die Fans.

Und wem ist der Vorstand eines vereines rede und Antwort schuldig?
Den Mitgliedern und den Fans.

Und das andere Problem?
Wer keine Briefe von Fans und Mitgliedern beantwortet, wie loest der denn das problem, wenn ein Araber seinen Namen fuer 100 Millionen ueber das Stadion schreiben will und Fans sind damit nicht einverstanden und schimpfen dann ueber den Araber und das Thema eskaliert und am Ende zieht der Sponsor beleidigt sein geld wieder ab?

Das sind genau die Punkte wo es meines erachtens darauf ankommt wenn leute berechtigt Fragen stellen.

ich war 18 Jahre der persoenliche manager und berater des Saengers Bobby Kimball von TOTO der sieben Grammys hatte.
Eine meiner Aufgaben war es die Fanpost und Fanseiten zu pflegen.

Da kamen Briefe wie
Kann ich zum Geburtstag fuer meinen Enkel ein Autogramm bekommen?

Oder wir haben ein Jubilaeum mit unserem Sportverein, kann ToTo da auftreten und was koestet das wir haben aber nur 1000 Dollar?

Und meine Aufgabe war es alle diese briefe ( manchmal bis zu 1000 in der Woche ordnungsgemaess beantworten zu lassen oder auch selbst zu beantworten und dafuer zu sorgen dass die Fans gluecklich und zufrieden mit meinen oder den von mir organsierten Antworten zu sein.

Nur zur Info der TOTO Fan Club hat weltweit 6 Millionen ( 6.000.000 )!! Fans. die jeder sofort nie wieder zu einem Konzert gekommen waeren und bis zu 100 Euro Eintritt oder manchmal sogar mehr bezahlt haetten, wenn Sie keine Antwort bekommen haetten.

Aber die Musiker von Toto haben immer wieder betont

es ist nicht wegen des Geldes Frajo

es ist weil:
Die sind schliesslich unsere Fans
es ist doch einfach so, dass wir doch letztendlich wegen und fuer unsere fans spielen und nicht fuer die Bosse der Plattenfirmen oder deren Vorstandsmitglieder.

ich hatte weniger Aerger wenn ich einen Brief eines Vorstandsmitgliedes der Bank nicht beantwortet hatte, der zwei Freikarten wollte als wenn ich einem Grossvater vergessen haette die Autogrammkarte fuer den zwoelfjaehrigen ToTo fan zum geburtstag zu schicken.

Und da ist ein wesentliches Problem beim Vorstand der Borussia

Fragen wie nach der Erhoehung der Eintrittspreise oder warum was nicht geklappt hat beantworte ich sofort bevor es zu einer solchen eskalation von Unzufriedenheit kommt, wie es bei Borussia der fall ist.

Also gibt es ein Gesetz?

nei natuerlich nicht juristisch

Aber es gibt ein ungeschriebenes Gesetz der Moral!
Es gibt ein ungeschriebenes gesetz der verpflichtung gegenueber denen denen ich wirklich Rechenschaft ablegen muss!

und dies vermisse ich hier komplett, wenn Du mir erlaubst Dir dies so detailliert zu erklaeren.

Denn die herren vom Vorstand antworten Euch Fans ja nicht, wie ich hier in jedem Kommentar lese.

Und es gibt kein gesetz aber es waere IHRE PFLICHT!

und wenn Ihr Euch mal die Vereinsatzung durchlest, werdet Ihr finden dass der Vorstand verpflichtet ist transparent und wahrheitsgemaess Ihre vereinsmitglieder ueber solche Dinge zu informieren, wie es hier gefragt ist.

Ihr seid die Fans und ihr habe ein recht auf Antworten ansonsten habt Ihr ein recht dem gesamten Vorstand ein ausserordentliches Misstrauensvotum um die Ohren zu pfeffern, dass die Waende wackeln.

Aber bitte das ist weder mein Anliegen noch meine Aufgabe ich bin ja noch nicht einmal Mitglied und lebe fuenftausend Kilometer entfernt.

Aber sagen darf ich es schon, wenn gefragt wird ob es ein Gesetz gibt.

ich hoffe Dir oder auch Euch damit geholfen zu haben.

Studiert doch mal die Vereinssatzung und schut mal ob Ihr wenn ihr keine Information bekommt nicht ein recht habt Euch gesetzlich korrekt memerkbar zu machen.

Frag doch mal Vic 007 zu diesem Thema.
der ist erstens Sportwissenschaftler und scheint sich ja auch im Umhgang mit Satzungen gut auszikennen soweit ich das bisher mitbekommen ahbe.

Und Die anderen hier im Forum sind ja auch ziemlich wach uns "SKEPTISCH". oder? Smile

Liebe Gruesse an Alle

Frajo