Alternatives BMG-Forum

Bilanz der Vereinsführung und Verantwortliche

Wenn man sich die Bilanz seit Einzug in den BP im Juli 2004 Anschaut, in Sportlicher Hinsicht, bekommt man mehr als das Grauen.
Trainer: Fach, Köppel, Advocaat, Heynckes, Luhukay, Ziege, Mayer, Frontzeck,
Lucien Favre, bis 16.2.2011 (7 Jahre - 9 Trainer)

Platzierungen, ab 2004: 03/04-11, 04/05-15, 05/06-10, 06/07-18 Abstieg 2Liga, 07/08-1 in Liga 2 Aufstieg, 08/09-15, 09/10-12, 10/11-zur Zeit 18.
Seit Einzug in den BP kein Einstelliger Tabellen Platz.
Seit 7 Jahren Hauptsächlich Kampf um den Abstieg, trotz verbesserter Arbeits-Bedingungen und Immense mehr Einnahmen.

Bilanz Königs:
Königs wurde am 23. Februar 1999 in den Vorstand der Borussia gewählt. Seit dem 8. September 1999 amtierte er als Vizepräsident. Am 6. April 2004 wurde Königs als Nachfolger des verstorbenen Adalbert Jordan zum Präsidenten von Borussia Mönchengladbach gewählt. In seine Amtszeit fiel der zweite Abstieg des Fußballclubs aus der 1. Bundesliga in der Saison 2006/2007. Als Grund für die damalige sportliche Misere wurde in der Presse die Personalpolitik genannt, insbesondere häufige Trainerwechsel, verschiedene sportliche Leiter und damit verbunden starke Veränderungen des Mannschaftskaders.
Positiv Königs:
Bei seinem Dienstantritt hatte der Verein über 20 Millionen Euro Schulden.
Übernahme einer Bürgschaft.
Inzwischen ist der Verein saniert und schreibt schwarze Zahlen.
Sportliche Erfolge in der Königs Zeit bisher: NULL
Am meisten bisher aufgefallen ist er durch "Vetternwirtschaft" Geld Verschwendung,(Trainer und Spieler) Selbstdarstellung, Bau Herren Projekte, (Hotel, Museum, Soccer Halle, Shop Vergrößerung und anderem)
Hat seinen Einfluss zu Königs Reich ausgebaut. Vieles sehr Fragwürdig.
Aussage Königs:Und wir haben Visionen: Größerer Fanshop, Museum, erweiterte Reha-Abteilung, neue Plätze. Unser Dorf wird schöner werden.“ (Quelle Bild.de vom 4.1.10)
Dorf soll schöner werden?? Was ist mit dem Sportlichen Erfolg??
Der scheint immer mehr unter Königs in den Hintergrund zu rutschen, da man der Auffassung sein kann, das er mit seinen Bauten sich sein eigenes Denkmal bauen möchte. Seit Anfang des Jahres ist auch schon der Nötige Hotel Direktor auf der Gehaltsliste. Was für eine Prioritäten Verschiebung.
Herr Königs sollte den Anstand besitzen und von selber Abtreten.


Vize Präsi. Söllner: Keine Funktion wie es scheint, Tritt nicht in Erscheinung, wenn dann nur auf Bilder, Einfluss vermutlich gleich NULL.
Über die Person Söllner findet man nichts im Internet, zu Borussia.

Borussia Strukturen siehe Hier:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...kturen.svg
Einfluss der Mitglieder auf den Verein und die GMBH, sehr sehr gering.
Hier ist der Vetternwirtschaft Tor und Tür geöffnet.

Hier mal ein Vergleich 1969 - 1980
Man beachte den Zuschauerschnitt was auf die Einnahmen Rückschlüsse zulässt:
Spielzeiten 1969/70 – 1979/80
Saison Platz Tore Punkte Zuschauerschnitt
1969/70 1. Platz 71:29 51:17 25.645
1970/71 1. Platz 77:35 50:18 21.706
1971/72 3. Platz 82:40 43:25 16.294
1972/73 5. Platz 82:61 39:29 14.912
1973/74 2. Platz 93:52 48:20 22.265
1974/75 1. Platz 86:40 50:18 22.150
1975/76 1. Platz 66:37 45:23 23.647
1976/77 1. Platz 58:34 44:24 25.135
1977/78 2. Platz 86:44 48:20 26.059
1978/79 10. Platz 50:53 32:26 20.129
1979/80 7. Platz 61:60 36:32 17.655
Die Platzierungen sprechen für sich.

Spielzeiten 1980/81 – 1995/96
Saison Platz Tore Punkte Zuschauerschnitt
1980/81 6. Platz 68:64 37:31 18.411
1981/82 7. Platz 61:51 40:28 20.582
1982/83 12. Platz 64:63 28:40 16.720
1983/84 3. Platz 81:48 48:20 20.353
1984/85 4. Platz 77:53 39:29 18.739
1985/86 4. Platz 65:51 42:26 16.294
1986/87 3. Platz 74:44 43:25 17.441
1987/88 7. Platz 55:53 33:35 14.294
1988/89 6. Platz 44:43 38:30 13.294
1989/90 15. Platz 37:45 30:38 19.660
1990/91 9. Platz 49:54 35:33 19.291
1991/92 13. Platz 37:49 34:42 21.679
1992/93 9. Platz 59:59 35:33 23.661
1993/94 10. Platz 65:59 35:33 26.959
1994/95 5. Platz 66:41 43:25 31.404
1995/96 4. Platz 52:51 53 31.232

Spielzeiten 1996/97 – 2003/04
Saison Platz Tore Punkte Zuschauerschnitt
1996/97 11. Platz 46:48 43 30.152
1997/98 15. Platz 54:59 38 27.435
1998/99 18. Platz 41:79 21 26.082
1999/00 5. Platz 60:43 54 22.676
2000/01 2. Platz 62:31 62 19.888
2001/02 12. Platz 41:53 39 30.231
2002/03 12. Platz 43:45 42 28.921
2003/04 11. Platz 40:49 39 32.276
rot unterlegt: Abstieg in die 2. Bundesliga
gelb unterlegt: Aufstieg in die 1. Bundesliga

Spielzeiten 2004/05 – 2009/10
Saison Platz Tore Punkte Zuschauerschnitt
Umzug in das neue Stadion im Borussia Park
2004/05 15. Platz 35:51 36 49.168
2005/06 10. Platz 42:50 42 47.732
2006/07 18. Platz 23:44 26 47.485
2007/08 1. Platz 71:38 66 40.264
2008/09 15. Platz 39:62 31 47.367
2009/10 12. Platz 43:60 39 46.410
rot unterlegt: Abstieg in die 2. Bundesliga
gelb unterlegt: Aufstieg in die 1. Bundesliga
Seit Einzug in den Borussia Park haben wir die Zuschauerzahlen fast Verdoppelt im Durchschnitt, jedoch hat es Königs und sein Team es nicht geschafft somit auch die Sportliche Bilanz zu verbessern.
Sollte man hier nicht ein Versagen der Verantwortlichen erkennen??


Max Eberl:

Zitat:M’Gladbach: Rücktritt für Eberl kein Thema
15.02.2011
Max Eberl dachte nach dem Rauswurf von Trainer Michael Frontzeck keine Sekunde an den eigenen Rücktritt. „Es geht um Kontinuität“, zitiert die ‚Rheinische Post‘ den Manager von Borussia Mönchengladbach, der zwei Jahre zuvor seine eigene Zukunft an die des Trainers gekoppelt hatte.
Diese Worte seien im „jugendlichen Leichtsinn“ gefallen, entschuldigt Eberl. Der Manager steht aufgrund millionenschwerer Fehlkäufe wie Raúl Bobadilla oder Juan Arango in der Kritik. Der Verein stärkt ihm den Rücken: „Max Eberl ist und bleibt Sportdirektor“, bekräftigt Vize-Präsident Rainer Bonhof.

Der man der zu seinem Wort steht.
Charakterlos?? Kein Rückgrat?? Selbstüberschätzcent??
Welche Qualifikation besitzt er?:
Bekanntlich brauchen Manager von Fußballvereinen keine Lizenz. Kein Studium ist erforderlich, keine Lehre, niemand muss eine Prüfung absolvieren. In der Regel reicht eine Spielerkarriere. Das ist natürlich nicht professionel, professionell ist es aber, sich trotzdem zu bilden. Von Max Eberl weiß man, dass er ein Sportmanagement-Studium (Max Eberl hat eine Weiterbildung zum Sport- und Touristikmanager erfolgreich abgeschlossen.) abgeschlossen hat, ehe er 2004 den Posten als „Direktor des Nachwuchsbereichs” bei der Borussia übernahm.
Sein liebster Spruch:
„Das ist wie eine Autobahn. Der Trainer kann sich frei bewegen, doch die Leitplanken gibt der Verein vor”. Da hatte Eberl wohl einen Feldweg mit einer Autobahn diese Saison verwechselt??
Sein Größter Erfolg:
Deutscher B-Juniorenmeister 1989 mit dem FC Bayern München
Internationale Erfahrung: NULL
Vereine als Aktiver
1991–1994 FC Bayern München Amateure Spil. 48
1991 FC Bayern München Spil. 1
1994–1997 VfL Bochum Spil. 42
1997–1998 SpVgg Greuther Fürth Spil. 35
1999–2005 Borussia Mönchengladbach Spil. 137

Aussagen vor der Saison von Max Eberl:

Zitat:…über den aktuellen Kader insgesamt:

»Wir wollen den Kader nicht wieder auseinander reißen, sondern wollen uns mit dieser Mannschaft und mit punktuellen Veränderungen verstärken. Wir suchen immer charakterstarke und qualitative Spieler, um eben diesen Schritt „Schritt für Schritt“, zu gehen. Wir wollten einen breiten, qualitativ guten Kader, wo man auch reagieren kann. Wir brauchen uns keine Gedanken über Ausfälle zu machen, da wir wissen, dass wir im Kader ordentlich besetzt sind«.

…über die Ziele in der neuen Saison:

»Im Vordergrund für die neue Saison steht, dass wir den Begriff ‚Klassenerhalt‘ nicht mehr in den Mund nehmen und nicht mehr gegen den Abstieg spielen wollen. Wir wollen uns in der Region, in der wir in der letzten Saison waren, weiter festigen«.
(Quelle FOHLEN-HAUTNAH)

Was für ein Fachmann, hat seine Arbeit wohl mehr als Überschätzt??

Man sieht doch deutlich das einiges im Argen bei den Verantwortlichen liegt, die Prioritäten decken sich nicht mehr mit den Vorstellungen einiger Mitglieder und vieler Fans. Das von oben nach unten in der Vereinsführung einiges auf eine Vetternwirtschaft hindeutet, was ja auch schon Ex Spieler wie Vogts und Netzer erkannt haben und auch Effenberg, müsste doch jetzt auch langsam bei den Mitgliedern und Fans angekommen sein.
Wer sich die Vereinsstruktur ansieht wird auch Festellen das die Mitglieder Offensive daran wenig verändern will, was ja wohl darauf hindeutet das sie der Jetzigen Führung mit Ihrem Gefolge nur damit den Rücken stärken will und selber gerne in dieses Gefüge zu einem Posten kommen.
Wenn hier nun nicht entscheidende Veränderungen eintreten, wird die Borussia Sportlich auch in den nächsten Jahren keine Rolle spielen.
Die Finanziellen Voraussetzungen haben sich deutlich verbessert, was sich aber auf den Sportlichen Bereich in den letzten 7 Jahren Überhaupt nicht Ausgewirkt hat. "Sprüche Klopfer", "Parolen Schwinger", "Paradies Versprecher" und "Heile Welt Vorspieler" brauchen wir bei Borussia nicht mehr, wir brauchen Leute die ihr Haupt Augenmerk wieder auf das Sportliche bringen, die mit den guten Möglichkeiten die wir haben uns Sportlich wieder nach oben bringen, Fachpersonal an den Richtigen stellen und nicht "Möchtegern" Manager die weder Erfahrung noch scheinbar Ahnung von ihrem Job haben.
Es ist genug mit diesem "Stümperhaften" Herumgewurstel.
Es ist genug mit dieser "Vetternwirtschaft".
Wir müssen wieder zum Kern des Vereins kommen, dem Sportlichen, sprich Profi Fußball. Wir brauchen keinen Verein im Verein der sich "Bau Steine Erde" nennt, dafür bezahle Ich keinen Mitglieds Beitrag.

Dienstantritt war 1999.

Du redest von 20 Mio Euro Schulden bei Dienstantritt,
also meinst du 40 Millionen D Mark ?

Wir wollen Königs mal nicht zu groß machen, waren, glaube ich, wirklich nur 10 Mio Euro/ 20 Mio DM ). However ist die bilanz ja in vielen Punkten okay, deutlich wird, das wir ein defizit im sportlichen Bereich haben, also in der Auswahl der trainer und soirtlichen leitung einige Griffe ins Klo hatten. Und hieraus resultiert auch meine Ablehnung der initiative: Wir brauchen sportliche Kompetenz im Präsidium ( Bohnhof ), einen guten Sportdirektor ( den wir meiner meinung nach in Eberl haben bzw bekommen können ) und einen guten Trainer ( Lucien ist so einer ), dazu eine ordentliche Budgetierung ( unser etat weißt ausreichend Mittel für den sportlichen Bereich aus ).Wozu um alles in der Welt muß man also jetzt alle Strukturen verändern und alles von links auf rechts drehen? Wenn königs laut Kox den Verein nicht nur saniert hat, siondern der Verein wirtschaftlich top aufgestellt ist, warum soll er weg müssen, zumal er den feheler der ersten jahre, sich in den sportlichen belang einzumischen, längst korrigiert hat?

(16.02.2011 15:14 )DJD schrieb: [ -> ]Positiv Königs:
Bei seinem Dienstantritt hatte der Verein über 20 Millionen Euro Schulden.
Übernahme einer Bürgschaft.
Inzwischen ist der Verein saniert und schreibt schwarze Zahlen.

Hmm, sowas ist ja immer leicht daher gesagt:

Der Verein hatte bei seinem Dienstantritt über 20 Millionen Euro Schulden.

Inzwischen ist er saniert und schreibt Schwarze Zahlen.

Ich frag mich immer:

Haben wir denn jetzt etwa keine Schulden? Müssen wir das Geld etwa nicht irgendwie zurückzahlen? Was heißt in diesem Zusammenhang saniert?

Vor dem Jansen- und auch dem Marin-Transfer sah des Königs Bilanz bestimmt auch nicht unbedingt "Schwarz" aus. Solche Aussagen sind reiner Populismus mit Null Vergleichsgehalt, sei es sachlich oder auch zeitlich.

Da vergleicht man scheinbar bewusst Birnen mit Äpfeln, um gewisse Wahrheiten zu "verzerren", um dadurch eben eine andere "verzerrte Wahrheit" zu simulieren, die dann besser ins Bild passt.

Ach ja, das Hotel, gehört hier in die Rechnung nicht rein,
das hat weder mit dem Spielbetrieb noch mit dem Ankauf
eines einzigen Fußballs, geschweige denn, Spielers zu tun.(lt Schippers)

(16.02.2011 15:42 )borussenflut schrieb: [ -> ]Ach ja, das Hotel, gehört hier in die Rechnung nicht rein,
das hat weder mit dem Spielbetrieb noch mit dem Ankauf
eines einzigen Fußballs, geschweige denn, Spielers zu tun.(lt Schippers)

Hä??? Womit denn dann? Wofür wurde das dann vom wem gebaut? Und trotzdem soll das in die Bilanz rein oder wie?

Zitat:zumal er den feheler der ersten jahre, sich in den sportlichen belang einzumischen, längst korrigiert hat?

Hat er sie Korrigiert??
Die Geldverschwendung ist somit also vergessen, war wohl nur ein kleiner Irrtum??
Oder geht sie vieleicht doch weiter in den Bauten??

Zitat:Ach ja, das Hotel, gehört hier in die Rechnung nicht rein,
das hat weder mit dem Spielbetrieb noch mit dem Ankauf
eines einzigen Fußballs, geschweige denn, Spielers zu tun.

Marcus wie wird das denn Finanziert??
Wer steht denn dafür Grade?? Die GMBH?? Ist die nicht der Profi Bereich??
Oder Bezahlt man das aus der Sammel- Büchse??

Hier wird scheinbar von einigen Verantwortlichen den Mitgliedern wohl was Suggeriert was so nicht ganz stimmt??

Im Übrigen, wenn im März keine AJHV ist, so ist doch im Mai die normale JHV, da werden wir dann schon sehen.

Das Geld wurde von der Bank, nur für ein Hotel bereitgestellt,
es muß sich auch selbstständig abtragen.

Um es nochmals zu sagen, für einen Spieler, hätte es von der Bank
keinen lausigen Cent gegeben ! (Quelle Schippers)

Kein Hotel, kein Geld, um es mal auf deutsch zu sagen !

Wir bekommen Geld für ein Hotel, bauen es, es zahlt sich ab und es gehört Borussia .

Wir kriegen also quasi ein Hotel umsonst ! Wer würde das nicht annehmen ?

Das hatten wir hier aber auch schon im Forum gebetsmühlenartig .

Zitat:Wir bekommen Geld für ein Hotel, bauen es, es zahlt sich ab und es gehört Borussia .

Wir kriegen also quasi ein Hotel umsonst ! Wer würde das nicht annehmen ?

Das hatten wir hier aber auch schon im Forum gebetsmühlenartig .

Marcus hast du das Ironie Schild vergessen??
Ich kauf also ein Grundstück, was ich selber Bezahlt habe, oder Finanzieren lasse?
Dann Bau ich ein Hotel,per Kredit von der Bank, den Kredit brauche ich aber erst in 2 Jahren zurück zu zahlen, wenn das Hotel fertig ist??
Wenn ich nun die ersten 3-6 Jahre nach Fertigstellung kein Plus mache, woher nehme ich dann das Geld??
Aus den GMBH einnahmen??
Aus der Tasche von Königs??
Das war jetzt nicht dein ernst, war ein Witz von dir oder??
Die Kosten für den Derzeitigen Hotel Direktor der schon auf der Lohn Liste steht, wer bezahlt den denn??
Die GMBH??
Oder wer?

Ah clever, Dieter, dann erwähne
in Zukunft aber auch nur das Grundstück,und nicht das Hotel !

Aber eins mußt du doch zugeben,
so ein Deal ist cool , man hat später die Einnahmen des Hotels oder
man kann Geld aufnehmen für Spieler und das Hotel als Sicherheit hinterlegen.

So hat man aus einem Stückchen Erde, richtig Kapital gemacht !

Marcus, wenn das so einfach wäre, wärst du und ich doch bestimmt schon Reich oder meinst du nicht??

nehmen wir mal an , ich bewerbe mich da als küchenchef , nehmen wir weiter an , der dumme fall tritt ein und die stellen mich ein , bekomme ich dann auch schon kohle......für´s nix tun ??? das muss ja ein hervorragender hoteldirektor sein , wenn der jetzt schon kohle bekommt für arbeit die er nicht macht , lass mich mal raten wie der mit nachnamen heisst .....königs vielleicht ???

Ach Dieter, das ist ein alter Hut !

Wenn du gute Kontakte zur Bank hast, und ein eigenes Grundstück als Sicherheit,
schon läuft die Musik.So machst du aus Erde Geld, das ist doch nichts neues !

Damals war ein z.B. ein 6 Familien Mietshaus nach 15 Jahren alleine durch die Miete abgetragen,
ohne, das du einen Pfennig dazu bezahlt hattest.

Denke mal an die Supertanker , die fahren 20 mal übers Meer,
und schon sind die abbezahlt, so ein Tanker kostet hunderte vom Millionen Euro.

An so eine Geldanlage, kommst du gar nicht dran.

(16.02.2011 16:36 )DJD schrieb: [ -> ]Wenn ich nun die ersten 3-6 Jahre nach Fertigstellung kein Plus mache, woher nehme ich dann das Geld??

Gute Frage, aber weder u noch ich wissen, ob sich diese Frage überhaupt jemals stellen wird. Königs hat bis heute weder mit seiner firma noch mit Borussia irgendwelche wahnsinnigen Dinge gemacht, gilt eigentlich als zwar innovatover aber dennoch sehr überlegt handelnder Unternehmeer ( und hat dort weitaus größere erfolge als die selbsternanten Wirtschaftsbosse der Initiative ). Wenn sie also zu der Einsicht gelangt sind ( im Übrigen zusammen mit Banken, Gutachtern und fachpersonal, die für dieses Projekt sogar bereit sind, eine guet Position in einem guten Unternehmen aufzugeben ), das es sich nicht nur rechnen wird, sondern der Borussia auch eine Menge Vorteile bietet, vertraue ich dem ganzen erst einmal. Borussia hat reiseunternehmen als Sponsoren, die sich explixit auch mit Fußball-reisen beschäftigen, bezieht selbst vor jedem heimspiel ein Hotel, was Kosten verursacht etc pp, viele Faktoren, über die ich mir kein urteil erlauben kann, andere aber eben auch nicht.

Man könnte auch noch weiter spinnen: Die Professionalisierung, besser kommerzialisierung schreitet weiter voran, die 50+1 Regel fällt und in 10-15 Jahren wird Borussia entweder auch über einen Teilverkauf nachdenken müssen oder dauerhaft in der Versenkung verschwinden: Wie könnte Borussia dann besser aufgestellt sein als ein Club, der alle Rechte bei sich besitzt und neben am Kapitalmarkt ziemlich wertlosen Beinen eben auch ordentlich Steine anzubieten hat, also einen tatsächlichen materiellen Wert anzubieten hat? Klar will das keiner, einen Teilverkauf etc aber wer weiß, wie sich die zunehmende Kommerzialisierung entwickeln wird? Darauf sollten wir zumindest im Rahmen unserer Möglichkeiten auch vorbereitet sein, um weiterhin eine unabhängige Entscheidung treffen zu können.

Es ist unredlich, wenn hier von Dieter immer wieder der Vorwurf von geldverschwendung erhoben wird, nur weil ihm das die Initiative vordiktiert. dann macht Euch doch mal die mühe und vergleicht Transferein- und ausgaben der letzten 10 Jahre aller Clubs, sind wir da verschwenderisch oder nicht sogar ehr ein Club, der sich erst in den letzten 2-3 Jahren etwas offensiver am Transfermarkt verhalten kann?

Es bleibt ja die nicht unberechtigte Kritik an der sportlichen Situation, wenn man so tabellenletzter ist wie wir kann man auch nicht alles mit Pech, verletzten und Schiris erklären. Darüber lohnte sich nach wie vor zu reden, dafür muß ich aber nicht den Verein und alle Strukturen auf links drehen. Und gerade was das anbelangt höre ich den Mitteilungen der initiative nichts außer das Frontzeck und Eberl raus sollen und man mit namen wie Fach und Bongartz ausdem Gebüsch kommt, vielen Dank!

Borussia hat nach wie vor ein Problem im sportlichen Bereich, wieder einmal hoffen wir, daß es mit Lucien nun besser wird. Ein strukturelles Problem erkennt aber nur die Initiative weil es hilft, endlich mit ihren Amigos die Pöstchen zu verteilen und das unter Königs angehäufte Vermögen der Borussia zu verramschen, um sich im kurzeitigen, noch nicht einmal garantierten ( Wolfsburg erlebt fats jedes jahr, daß selbst 30 Mio von VW nicht zwangsläufig sportlichen Erfolg bedeuten ) sportlichen Erfolg zu baden.

(16.02.2011 17:40 )bonkerchef schrieb: [ -> ]nehmen wir mal an , ich bewerbe mich da als küchenchef , nehmen wir weiter an , der dumme fall tritt ein und die stellen mich ein , bekomme ich dann auch schon kohle......für´s nix tun ??? das muss ja ein hervorragender hoteldirektor sein , wenn der jetzt schon kohle bekommt für arbeit die er nicht macht , lass mich mal raten wie der mit nachnamen heisst .....königs vielleicht ???

Nehmen wir lieber mal an, daß der hoteldirektor, ein übrigens sehr namhafter, bei der Konzeption des Hotels seine erfahrungen einbringen soll und deshalb auch kein Geld fürs Nichtstun bekommt. Ich hätte ehrlich gesagt mehr bauchschmerzen, wenn borussia das Hotel nach Plänen von Königs und Schippers baut, beide dürften in diesem Bereich nicht absolute fachleute sein.Das der zukünftige Hoteldirektor schon bei Planung und Bau mit an Bord ist, ist nicht die Ausnahme, sondern die Regel.